Reducing Inequality Does Not Equal Reducing Poverty – Podcast with Nora Lustig

A note of caution to policymakers on this edition of the CGD Podcast: make sure the policies you enact to reduce inequality do not end up raising poverty. That’s what my guest Nora Lustig found in her studies of developing countries – mainly in Latin America.

“In a bunch of countries, the poor are net payers in cash,” she tells me. “They may get back in-kind, like education and health, but if you’re concerned about the ability of the poor to feed themselves, to house themselves, then certainly you don’t want the state to leave them with less money than when they started.”

As a Professor of Latin American economics at Tulane University, Lustig runs the Commitment to Equity Institute, which seeks to analyze the impact of taxation and social spending on inequality and poverty. She’s also a member of the World Bank’s prestigious Global Poverty Commission and a CGD non-resident fellow.

She tells me her studies showed that “in Brazil, poverty doesn’t increase, but then when you look within the poor, some gain, some lose. We found that… 40% were made poorer by taxes and transfers. Why? Because in Brazil, rice and beans [carry] close to 20% in taxes. So you do the math.”

Watch the podcast below.

Una llamada de atención a los hacedores de política en esta edición de CGD Podcast: asegúrese que las políticas implementadas reduzcan la desigualdad y no aumenten la pobreza. Esta es el punto que mi invitada Nora Lustig enfatiza respecto a sus estudios para países en desarrollo – principalmente América Latina.

“En muchos países, los pobres son pagadores netos en efectivo”, Lustig dice. “Pueden recuperar estos montos en forma de bienes, como educación y salud, pero si te preocupa la habilidad de los pobres para poder alimentarse por sí mismos y techarse, entonces no quieres un estado que los deje con menos efectivo”.

Como profesora de Economía sobre América Latina en la Universidad de Tulane, Lustig lidera el Commitment to Equity Institute, el cual analiza el impacto de los impuestos y el gasto social sobre la desigualdad y la pobreza. Ella también es miembro de la Comisión de Pobreza Global del Banco Mundial e investigadora no residente de CGD.

Lustig me comenta que sus estudios muestran que “en Brasil, la pobreza no aumentó, pero dentro del conjunto de gente pobre algunos pierden y otros ganan. Encontramos que… 40% se hicieron más pobres debido a impuestos y transferencias. ¿Por qué? Porque el precio del arroz y el frijol contiene cerca de 20% en impuestos. Tú desarrolla la matemática de esta situación”.

Mira el podcast a continuación.